【导读】互联网给消费者生活带来诸多便利。在农业这个广阔领域，互联网加入进来了么？传统老旧的农业发展能否借力互联网，让我们的食品安全更有保障？全国青联委员、全国青联新闻出版界别副秘书长吴永强，社员网创始人CEO景岗，做客《天天315》周末会客厅，共同探讨：互联网+农业+创新，能否让我们的食品更安全？

央广网北京7月9日消息 据经济之声《天天315》报道，近年来，“互联网+”这个词频繁出现在我们的视野中，你可能不清楚这个词是啥意思，但你却可以在生活中找到它的影子，网购、餐饮、旅行、住宿、电影，这些事情都可以通过一部智能手机完成。“互联网+”已经深深扎根于我们生活的各个领域，让生活变得越来越便捷，许多行业也因它产生了无穷的魔力。

在今年6月份召开的中国互联网大会上，“互联网+现代农业”作为大会七大板块之一，着重探讨了传统农业与IT技术的对接方案，并重视在大会之后的落地实践。互联网+现代农业有什么样的内涵？对我们的消费者来说又具体意味着什么？全国青联委员、全国青联新闻出版界别副秘书长吴永强和社员网创始人CEO景岗针对这个话题进行了探讨。

经济之声：怎么来理解互联网+现代农业？

吴永强：我觉得互联网+现代农业可能有这么几个层面，第一个是对于老百姓生活来讲，可能更加便利了；第二个对于传统的农业，运用一些现代信息技术的手段，使得它发生比较大的变革或者表现形势的一种变化，所以这会促进行业的发展。

经济之声：社员网是做什么的？

景岗：社员网是做农业互联网的，而且这个名字比较亲民。我们是来自于土壤，到互联网中去，同时这比较契合现在党中央和国务院提到的互联网+。我们现在的业务包括农资、农产品上行、互联网工具、基于互联网工具采集的大数据，为农业大户、农庄提供一个综合立体的互联服务体系。对于消费者来说，最直接的受益，就是能够享受到更绿色、更安全的食品。

经济之声：在普通消费者的观念里，“互联网+”农业，一个现代一个传统，一个像阳春白雪，一个像下里巴人，本来风马牛不相及，但近年来随着互联网技术对农业的渗透，互联网与农产品逐渐紧密结合起来，像我们知道的全球最大PC制造商联想集团2010年就进军农业投资领域，并把现代农业定为五大核心业务之一；中国通信设备巨头中兴通讯也已在湖北“务农”9年；互联网领域的企业大佬更是不甘落后，丁磊养猪、柳传志种猕猴桃、潘石屹卖苹果…… 为什么有这么多企业热衷于做互联网+农业的事情？

景岗：大家看准了这个行业背后有巨大的蓝海，又发现互联网在这里边起到的渗透率还是很低的，大家希望在这个领域有所作为。

吴永强：因为互联网是一个非常新的技术，资本又是具有非常敏锐的特性，资本对接上新的技术，它一定会去寻找一个非常有生命力、有广阔市场潜力的领域。对于我们国家来讲，13亿6000万人口，农业人口或者农业领域的市场消费极其庞大。敏锐的资本就利用现代技术的这种快捷、方便、迅猛的特点，进入到这个广阔的领域。

经济之声：农业需要互联网的融入，让它有一个现代化的成长。我们为什么要这么做？现在农业发展遇到哪些问题，我们用互联网的方式真的能解决吗？

吴永强：农业里头，我们惯常讲的不外乎“三农”，农业、农村、农民这些问题。农业作为我们国家的第一产业，又是一个传统产业，一直以来在技术方面是相对比较落后的。从事农业的这些群体，在接受新鲜事物或者采用新技术方面还是欠缺很多。所以，我觉得这个行业是非常需要互联网的。

经济之声：景总，您跟农民聊天有的时候会不会有一种没法沟通的感觉？

景岗：现在农民跟大家原来理解的农民完全不一样。一方面就是手机的普及，移动互联网大面积普及到城乡。另一方面，互联网+这几年已经蔓延到我们整个农业社会了，农民对电商、对互联网这件事情也非常欢迎。但是现在一个尴尬的局面是，大家并不知道怎么去上网。现在虽然包括政府，包括阿里等商业巨头在乡下做了很多的普及工作，但是从全民性来讲还是比较弱一些。真正以互联网的模式做电商现在的手段还是很少的，现在百分之七八十以上的农产品还是通过线下的渠道，比如说通过农业经济人，也就是农民讲的菜贩子，把农产品从田间地头送到我们的餐桌上。

吴永强：虽然现在农民人手一个手机，他也会上网，也会发微信，也有一些把它作为一种商业模式或者通过这个平台做出实践的先行者，但是相对于庞大的农民群体来说，占比可能并不多。

景岗：还有一方面是成本比较高。比如说没有一个合适的平台，你要是雇一两个员工，加上一年的运营费用，再加上开店铺装修的费用，可能至少在二三十万。这样的话，可能农产品都卖不到这么高的价钱。尤其是通过现在传统的电商渠道，因为手机屏很小，你往下拉两页可能前十个、前二十个都看不到自己卖的土鸡蛋。你还得在这个电商打广告、买流量。所以成本也是一个主要的原因。

经济之声：应该怎么样来破解这个问题？

景岗：我相信现在大量的农业互联网都在努力往这个方向去探索，因为互联网有两个核心竞争力，第一个就是它的效率会提高，会把中间环节去掉，就像核武器打击小米加步枪。另外还是要有一个很大的平台，让农庄直接对应消费者。如果在这个平台上，各个消费者或者各个主体是用市场的机制黏合在一起，这样的话，可能以后会出现新的业态，新农人。我们现在看到很多新农人，比如说城市的中产阶级，出去包地、养鸡，他们在这种环境下一开始就摆脱了传统农业的各种困境，在这个新的市场体系下，按照一个更高的起点来服务他们的话，以后会形成一个良性的循环。这类新农人的综合素质也比较高，他们经历过城市生活，他们知道消费者关心的是。这样的话，其实更契合城市白领、中产阶级消费升级的需求。现在很可惜的是，我们根本对餐桌上的这些食品没有任何话语权，尤其是在城市里，选择也很少。

经济之声：如果这个现状有所改变，是不是互联网+农业会更容易？

景岗：互联网就是一个提高效率的工具。“互联网+”可能不仅仅是一个工具，它是一个平台，平台最主要的作用是培养一种机制，这个机制并不是简单的政府号召或者烧钱补贴式的。我们看到很多种这种情况，这种情况的生命力不够强，凝聚力不够强。

吴永强：我理解，像原来是一种被动的接受，可能三个、五个，三十个、五十个主动性的用了这种新型的销售模式，并且有了好的收益，就会形成了示范样板的效应，这样的话就会扩散开来。第二个层面，比如联想或者社员网所做的这种主动性的引导，它是成规模、成体制的，可以形成集约化的效益。可能开始是一个乡镇，慢慢覆盖到一个县城甚至若干个县城。如果全国600多个地级市、2300多个县级城市能够覆盖到比较大的比例，那将是一个非常可观的发展。

经济之声：目前我国涉农网站共有3万多家，其中电子商务网站3000多家，2015年农村地区新增网店达到118万家，在全国1000个县里，已经建成了25万个电商村级服务点。从这些数据来看，市场是否已经够庞大了？

吴永强：我觉得可能还不够。比如说从全国2300多个县级城市来讲，一个县如果有七八个乡镇，一个乡镇再有几个自然村，那对应的就是几十万、上百万的需求，现在才25万个村级服务点，相比较来讲还远远不够。第二个，现在农业电商占农产品交易的比例是比例还是比较低，还有很大的市场空间。

经济之声：现在来看，比如我们的消费者，通过网络来买农产品的多吗？我反正从来没买过。

吴永强：我倒想反问一下，你为什么不采用这种方式，你是觉得去菜市场超市看得见，摸得着，踏实，还是？

经济之声：因为菜市场超市就在家门口也比较方便。比如你下班了，接孩子，反正他也要想溜达一圈。

吴永强：我原来也是这种心态，首先是看得见，摸得着。我对看不见，摸不着的产品，尤其是食物类，我对它的品质、包括价格，觉得并不一定能够让自己接受。但是后来经历了几次体验以后，我发觉首先它的品质远远超过一般超市或者农贸市场里头的产品，因为它都是精选的，都是独特的。第二就是你对这些产品进行比较之后，比如说水果类和蔬菜类，吃完一比较，真的是有差异。第三个就是在日常生活中，想要去超市，尤其像一些大型连锁超市，排队都是很长时间。可是网购的话，我下完单以后就不用管它，直接接收就OK了。慢慢的，我对它的认知度再增加。同时我发现，70后对这个接受程度弱一些，但对于身边的80后、90后太普遍了。

景岗：还有一个问题，尤其像北上广深的大城市，堵车问题严重，对于从早忙到晚的都市白领阶级，大家可能更习惯在网上动动鼠标第二天菜就到了。这就是为什么现在在城市端生鲜电商比较欢迎，因为他们主打的是便利。

经济之声：那价格是不是会更贵一些？

景岗：有个很意思的现象，就是现在生鲜电商这方面，他们的竞争集中在一些比较透明的产品。大家知道做生鲜电商有几个困难的地方，最主要的一个是标准化不够，另外一个就是冷链不够，这也使成本会进一步提高。

吴永强：我觉得这说明这个行业的开发程度不够。从经济学上讲，规模经济、规模效益。如果我们的农产品经济领域的现代化率达到50%或者更高，它一定会把运营成本各方面降下来，甚至会低过于我们在超市里买到的价格。在农业里头，如果互联网挖掘的足够深、足够广，累积到足够的量，一定会带来质的变化。这个质的变化包括价格、品质、产品的数量、供应品种的丰富等等。

经济之声：在互联网+农业的推进过程中，遇到一些问题，现在还有很多工作要继续做，大家也非常关心互联网+农业能不能确保我们的农产品的品质好更安全。

景岗：互联网本身的作用就是能够让消费者和农庄面对面。我们现在的一个做法就是让每个农产品变得有名有姓，让每个农产品背后有个人格担保，如果大家有任何恶评都会直接反馈给你。

经济之声：之前在全国食品安全宣传周的时候，我们也接触到蛋业协会的负责人。他们正在搞鸡蛋的二维码，进行产品的可追溯体系的建设，这可能也算是大数据+互联网的一个体现了。那么现在来看，互联网+农业能不能把平台做大以后，整合更多的农户，参与到这种可追溯体系的建立当中来，这一点很重要。

吴永强：我觉得这种可能是完全有的。我们可以看到从中央的决策核心层级来全力推进互联网+，尤其互联网+农业、电子商务这一块。政策是一个指引，政策确定方向以后，这个行业领域相关的一些优质资源，会按照这个方向去聚拢，形成集约效应，所以这个行业的发展显然是有政策的推动和支撑。第二个就是行业的参与，行业本身也是这个领域里头资源的一种表现，不管是资本方还是农户，还是农业电商等等。第三个就是从业者水准的提升。原来我们日常去进行农贸产品消费的时候，你买到的一筐苹果里头，总会有点好的、烂的或者大的、小的搭配，可是对于农业电商的消费来讲，我们收到的货如果发现里面有烂的，除了自然损耗以外，对消费者是不能接受的。这就意味着对于电商或者农户一方来讲，品质提升的要求是非常高的。

景岗：一方是农产品的供应侧，新农人；一方是消费者。一方面农民最在乎的是挣钱，是我的农产品升级、我的投入能不能得到高的回报。另一方面，消费者是最在乎的是我吃到的东西是安全的、绿色的，甚至价格比较好。现在是渠道主导了我们的餐桌，主导了我们的选择和价格，现在基本上是由渠道说了算。从这一点来说，我也想呼吁大家，更多知道我们吃的是从哪里来的。现在大家吃的农产品包括蔬菜、水果更多的是从批发市场，通过线下渠道过来的，可能我们的很多消费者还没有意识到这件事情。

经济之声：在这个过程当中，作为一个普通的消费者，我有一点困惑，就是现在消费升级了，大家希望获得绿色的、安全的食品，但是很多人还是很会忽悠，有一些经销商特别会忽悠，有的时候我们对商家的诚信要打一个问号。所以，诚信在市场体系的建设过程当中也是非常关键的，是一个基础的过程。

吴永强：不单是市场体系的建设，而且说到底这是一个信息透明度和信息覆盖面达到多大程度的问题。对于电商来讲，互联网进入农业以后，这个供销体系相对是比较透明的，尤其是当它占比越来越大的时候，它一定是透明的，这个透明对于价格、品质以及食品安全方面，就会做出越来越细、越来越苛刻的要求，那种做一单生意赚一茬钱的商家不可能持久的存在。

经济之声：现在大家的维权意识也越来越强，法律也越来越完善，新的《消法》出来以后，更加有利于消费者去维权。如果说互联网+农业的模式建立起来了，比如说遇到了一些侵权的事件，我们消费者维权的成本是不是会更低一些？

吴永强：大数据时代，网上都会有痕迹，如果大家都置身于互联网这个透明的环境下，可能更容易把整个证据留存，比如说双方发生纠纷的话，来龙去脉都看得很清楚。尤其是互联网有一个最大的特点就是信息透明，而且可以把中间不必要的环节都给取消掉。

景岗：比如说，像联想这样有实力的资本方进入农业以后，假设推动了一万家农户卖猪肉的，原来没有经过互联网平台，一年可能才十万块钱的销量，而通过这个平台，一年能卖五十万的销量。但是当你做假或者品质下降，作为资本方或者平台可以取消你的权利，这其实对食品安全是一个倒逼的机制。所以，资本在这方面应该承担更多的责任，不单单是自己赚钱，同时在食品安全方面也要承担起一定的监管员的作用。当然，最大的监管员是政府。

经济之声：互联网+农业的方式是不是有利于培养品牌？

景岗：现在你基本上新的农庄都有这个品牌意识，根据互联网快速传播的特点，做了一些快销品牌，特别适合大众辨识，而且跟农产品相契合，这样的话，销量非常高。

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